長崎新幹線、フリーゲージは2027年度導入可能も山陽直通は困難 国交省 2018.03.30 乗りものニュース編集部 0 ツイート お気に入り tags: JR九州, 新幹線, 新線, 路線, 鉄道 国土交通省が、長崎新幹線(九州新幹線西九州ルート)の各整備方式についての試算結果を発表。フリーゲージトレインは2027年度に導入可能とするも、山陽新幹線への乗り入れはできないとの見解を示しました。 【路線図】長崎新幹線の検討ルート 長崎新幹線の検討ルート。武雄温泉~長崎間はフル規格新幹線で建設が進められている(画像:国土交通省)。 この画像の記事を読む この記事の画像をもっと見る(2枚) Writer: 乗りものニュース編集部 1 2 3 0 ツイート お気に入り 編集部おすすめ記事 省エネタイプの新型821系電車を新造 営業運転に向け走行試験実施 JR九州 JR日豊本線の「宗太郎越え」普通列車、下り最終は朝6時台に JR最南端の駅 廃止の可能性 JR九州に黒字路線はひとつだけ 「分け方」で変わる路線の命運 タモリさん「JR九州にも乗ります」 「ブラタモリ」が「九州魅力発掘大賞」に 最新記事 実は現在進行形「カワサキの原チャリ」の魅力とは? 高排気量だけじゃない「小さなカワサキ」という“もう一つの世界” 後継船はもう造れない!? 日の丸潜水調査船ノウハウの結晶が消滅か… JAMSTECを直撃! 「青いロマンスカー」が“異色ルート”で運行へ 新宿駅の地下ホームに乗り入れも 2月に1日限定 「多数のロシア軍爆撃機」→よく見たら絵でした!? “単純なミス”衛星写真でバレバレに? 船橋市の「新駅」ついに着工へ! 隣の駅は“超難読駅” 開業はいつ? コメント コメントをキャンセルコメント(必須) お名前(必須) メールアドレス(必須)※公開されません 11件のコメント GK 2018/03/31 at 02:57 Reply そもそも長崎に新幹線が必要なんだろうか?在来線特急「かもめ」で十分すぎる気がするし、大分や宮崎よりも長崎に伸びる新幹線が優先された経緯も不自然。たしかに戦前までは主要な国際港湾都市だったかもしれないが、現在では九州の一地方都市に留まっており、鹿児島や熊本に比べても福岡、北九州に次ぐ大都市に位置しているようには思わない。 John smith 2018/03/31 at 06:52 Reply 国交省が言わんとしているのは、・FGTから手を引きたい、なかったことにしたい。・佐賀県、ということでフル企画を了承しなさい。この二点なんだろう。佐賀県は国交省が試算した材料と計算方法を要求してもいいと思う。実際に検算してみて、判断するといい。(国交省が結果を歪めて発表している可能性もある。)その結果は、フル企画承認であれ否認であれ尊重されるべきものだ。あまり世論や長崎県に流されないようにしたい。特に長崎県については“長崎駅に新幹線が乗り入れている”という事実だけで虚栄心が満たされるだろうから大して配慮してやる必要はない。 asamasanroku-rail 2018/04/01 at 15:32 Reply 新幹線に使おうと思うから「断念やむなし」なんて結論になるんだよ。まずは在来線で使おう。蒲蒲線とか、 稲見弥彦 2018/04/02 at 11:47 蒲蒲線やつくばエクスプレス東京延伸は無駄な公共事業だと思うぞ。蒲蒲線やつくばエクスプレス延伸よりは東京モノレール東京駅延伸の方が現実的で安く延伸できる。 おさらい 2018/07/16 at 00:37 在来線ならこんな高コストな車両使えない。新幹線で採算あわないのが、さらに利用料金安い在来線であうわけない。仮に蒲蒲直通線が実現しても、高速と信頼性や低維持費や軽量化を並立できなかった現FGTではなく、軽量低コストな別の方式の車両を、例えば近鉄と共同開発して使用する事になるのでは。 稲見弥彦 2018/04/01 at 21:49 Reply 長崎新幹線は必要ないな。鹿児島ルートは仙台以北の東北新幹線より利用者が多いからまだしも、長崎新幹線は在来線の高速化だけで済んでしまう。 yasu 2018/04/02 at 12:33 Reply FGT導入してもどうせ山陽新幹線乗り入れは不可能だろうし、新鳥栖駅での分岐に関する工事も大変だと思う。どうしても標準軌で作りたいのであれば改軌は武雄のみで博多へは在来線での乗り入れで十分。そもそも、武雄-長崎間の長崎本線の線形改良が発展した新線建設的な゛スーパー特急“方式が一番妥当ではないかと思う。ずーっと以前に提案され比較されていた方式だと思うけど、なぜこの方式が比較から外れているのか・・・?狭軌でも現状新幹線のつもりで建設していて踏切が全く無いなら「緊急停止での600m以内で停止」という問題も、特例ででも停止距離が伸ばせるのであれば200km/hrくらいだして狭軌のままでよいのではないだろうか? 名無し 2018/04/03 at 20:56 スーパー特急が候補から外れたのはb/cが1を下回ったから。つまり今のFGTやリレー方式以上に採算が取れないと判断されたから。それに営業運行した先例が無いためスーパー特急方式が200km/h以上で安定走行できる保障が無い。つまり法的には在来線とみなされる可能性が高い。スキームに則って事業費の財源にJRリース料や国費を投入している以上200kn/h以上が出せる性能であることは大前提。また、仮にスーパー特急方式に転換したとしても路線そのものは新長崎本線としての扱いはできず、あくまで鉄運機構が所有し、JRがリースを受ける路線であり、通常のコストに加えリース料が発生する。おそらく武雄の乗り換えが無くなるだけで長崎~博多間はさらに時間を要する上にそれなりに値上げしなければペイできないと思われる。 S藤拓実 2018/04/18 at 22:26 Reply 奥羽線のミニ新幹線化(山形新幹線)の費用って90億円位じゃなかったか?何故5倍とか10倍以上の試算になるんだ。それに営業収支はフル規格案で20億向上でも、建設費用償還を含めた試算はなぜ載せない?どのみち黒字にはならないのだから、開発投資する地域の選択と集中だとハッキリ言うべきでは? まさゆき 2018/07/19 at 12:36 Reply 長崎新幹線が全通するまでの間、武雄温泉駅で乗り継ぐのではなく、武雄温泉駅〜長崎駅間の新幹線設備に在来線特急を走らせてはどうか?距離短縮と高速化(160km/h)の効果は十分あると思う。 ・・・ 2018/11/01 at 19:11 Reply 新幹線でフリーゲージトレインを使う場合、当分の間は山陽新幹線直通に使うのは控え、九州内限定で使うことを想定しないと フリーゲージトレインの新幹線での実用化は難しいのでは?九州新幹線は整備新幹線のため最高速度が時速260kmであること、山陽新幹線等に比べ運行本数が比較的少ないことから、 当分の間は新幹線内の最高速度を時速200~240km程度に抑えて運転すれば 耐久性の向上や必要経費の抑制が出来る可能性もあるかもしれません。具体的に使うとしたら、博多~(新幹線)~熊本~(豊肥本線)~肥後大津(そして熊本空港まで乗り入れ出来たらいいけど)といった所でしょうか。
そもそも長崎に新幹線が必要なんだろうか?
在来線特急「かもめ」で十分すぎる気がするし、大分や宮崎よりも長崎に伸びる新幹線が優先された経緯も不自然。
たしかに戦前までは主要な国際港湾都市だったかもしれないが、現在では九州の一地方都市に留まっており、鹿児島や熊本に比べても福岡、北九州に次ぐ大都市に位置しているようには思わない。
国交省が言わんとしているのは、
・FGTから手を引きたい、なかったことにしたい。
・佐賀県、ということでフル企画を了承しなさい。
この二点なんだろう。
佐賀県は国交省が試算した材料と計算方法を要求してもいいと思う。実際に検算してみて、判断するといい。(国交省が結果を歪めて発表している可能性もある。)その結果は、フル企画承認であれ否認であれ尊重されるべきものだ。
あまり世論や長崎県に流されないようにしたい。特に長崎県については“長崎駅に新幹線が乗り入れている”という事実だけで虚栄心が満たされるだろうから大して配慮してやる必要はない。
新幹線に使おうと思うから「断念やむなし」なんて結論になるんだよ。まずは在来線で使おう。
蒲蒲線とか、
蒲蒲線やつくばエクスプレス東京延伸は無駄な公共事業だと思うぞ。
蒲蒲線やつくばエクスプレス延伸よりは東京モノレール東京駅延伸の方が現実的で安く延伸できる。
在来線ならこんな高コストな車両使えない。新幹線で採算あわないのが、さらに利用料金安い在来線であうわけない。
仮に蒲蒲直通線が実現しても、高速と信頼性や低維持費や軽量化を並立できなかった現FGTではなく、軽量低コストな別の方式の車両を、例えば近鉄と共同開発して使用する事になるのでは。
長崎新幹線は必要ないな。
鹿児島ルートは仙台以北の東北新幹線より利用者が多いからまだしも、長崎新幹線は在来線の高速化だけで済んでしまう。
FGT導入してもどうせ山陽新幹線乗り入れは不可能だろうし、新鳥栖駅での分岐に関する工事も大変だと思う。
どうしても標準軌で作りたいのであれば改軌は武雄のみで博多へは在来線での乗り入れで十分。
そもそも、武雄-長崎間の長崎本線の線形改良が発展した新線建設的な゛スーパー特急“方式が一番妥当ではないかと思う。ずーっと以前に提案され比較されていた方式だと思うけど、なぜこの方式が比較から外れているのか・・・?
狭軌でも現状新幹線のつもりで建設していて踏切が全く無いなら「緊急停止での600m以内で停止」という問題も、特例ででも停止距離が伸ばせるのであれば200km/hrくらいだして狭軌のままでよいのではないだろうか?
スーパー特急が候補から外れたのはb/cが1を下回ったから。つまり今のFGTやリレー方式以上に採算が取れないと判断されたから。それに営業運行した先例が無いためスーパー特急方式が200km/h以上で安定走行できる保障が無い。つまり法的には在来線とみなされる可能性が高い。スキームに則って事業費の財源にJRリース料や国費を投入している以上200kn/h以上が出せる性能であることは大前提。また、仮にスーパー特急方式に転換したとしても路線そのものは新長崎本線としての扱いはできず、あくまで鉄運機構が所有し、JRがリースを受ける路線であり、通常のコストに加えリース料が発生する。おそらく武雄の乗り換えが無くなるだけで長崎~博多間はさらに時間を要する上にそれなりに値上げしなければペイできないと思われる。
奥羽線のミニ新幹線化(山形新幹線)の費用って90億円位じゃなかったか?
何故5倍とか10倍以上の試算になるんだ。
それに営業収支はフル規格案で20億向上でも、建設費用償還を含めた試算はなぜ載せない?
どのみち黒字にはならないのだから、開発投資する地域の選択と集中だとハッキリ言うべきでは?
長崎新幹線が全通するまでの間、武雄温泉駅で乗り継ぐのではなく、武雄温泉駅〜長崎駅間の新幹線設備に在来線特急を走らせてはどうか?距離短縮と高速化(160km/h)の効果は十分あると思う。
新幹線でフリーゲージトレインを使う場合、当分の間は山陽新幹線直通に使うのは控え、九州内限定で使うことを想定しないと フリーゲージトレインの新幹線での実用化は難しいのでは?
九州新幹線は整備新幹線のため最高速度が時速260kmであること、山陽新幹線等に比べ運行本数が比較的少ないことから、 当分の間は新幹線内の最高速度を時速200~240km程度に抑えて運転すれば 耐久性の向上や必要経費の抑制が出来る可能性もあるかもしれません。
具体的に使うとしたら、
博多~(新幹線)~熊本~(豊肥本線)~肥後大津(そして熊本空港まで乗り入れ出来たらいいけど)
といった所でしょうか。